+- Mercedes-Benz Eesti Klubi Foorum (https://foorum.clubmb.ee)
+-- Foorum: Mercedes-Benz sõidukid (https://foorum.clubmb.ee/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Foorum: Uunikumid (https://foorum.clubmb.ee/forumdisplay.php?fid=111)
+--- Teema: Asjad, milles Mercedes oli esimene. (/showthread.php?tid=23984)
Lehed:
1
2
Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 05-08-2011
Tegelikult, üks asi, mille kohta on raske vastu vaidlema - ilmselt, ei ole keegi olnud suurem moelooja automaailmas kui Mercedes.
Teeks ettepaneku - lugeda kokku asju, mis tulid alguses Mercedesel, ning mis pärast muutusid tavapärasteks teistel autodel.
Enda poolt: Mercedes W116 oli minu teada, esimene auto "kaasaegse" salongiga, paneeliga, näidikute jne. Teised sama ajastu autod näevad väga vanaaegsed...
![[Pilt: g116_14.jpg]](http://www.mercedes-classic.cz/w116/galerie/g116_14.jpg)
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - joristaja - 05-08-2011
kuskilt lugesin umbes sellist teemat cadillac -i kohta ja sealt jäi mulje, et kõik mis leiutatud on cadi esimesena oma autodele külge ka kruvinud. ainus millega mercedes võis parem olla oli ehk insener-tehnilised lahendused sildade ja ehk ka mootorite osas.
viimases ma juba pisut kahtlen
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - indrek - 05-08-2011
Kõik kaasaegsed turvalahendused said alguse Mercedes-Benz inseneride töö tulemustest - abs, airbag jne jne.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 05-08-2011
(05-08-2011, 09:59 PM)joristaja Kirjutas: kuskilt lugesin umbes sellist teemat cadillac -i kohta ja sealt jäi mulje, et kõik mis leiutatud on cadi esimesena oma autodele külge ka kruvinud. ainus millega mercedes võis parem olla oli ehk insener-tehnilised lahendused sildade ja ehk ka mootorite osas.
GM (mille flagman on olnud Cadillac, mis sai enamus loorbereid) laias laastus on leiutanud:
- ABS (esimene oli Jensen FF, kuid see oli ainult 300 tk.)
- Airbag
- Power Window
- Power Steering
- Power Breaks
- Power seats
- Elektriline Starter- see on puhtalt Caddy.
- Cruise
- Kliima
- Kesklukk
- Sünteetilised salongi materjalid
- Atermaalsed klaasid
- AUTOMAATKÄIGUKAST !!! ja palju palju muud...
- automaatiline esitulede kontroll
Aga siiski mitte kõik need tulid Caddy pealt - palju oli Buicki ning Oldsmobile pealt enne katsetatud.
ja palju palju muud...aga siiski disaini poolest on tänane auto hoopis midagi muud, kui seda Cadillacid omal ajal on olnud.
Tuli meelde -
Mercedes esimesena kasutas sissepritse, esimesena pani diisli sõiduautole...esimesena pani alumiiniumist valuvelg sõiduautole, esimesena pani plokktuled, esimesena kasutas klassikalist "kolme ümmarguse lülitiga" soojenduse jne...
Vist esimene plastikstangetega auto oli ka Mercedes W126...
(05-08-2011, 10:16 PM)indrek Kirjutas: Kõik kaasaegsed turvalahendused said alguse Mercedes-Benz inseneride töö tulemustest - abs, airbag jne jne.
Ei, abs ja airbag ei ole Mercedese poolt leiutatud. Mõlemad on tulnud GMil (Caddy ja Buick) 1971 aastal, ehk siis 8-10 aastat enne Mercedest.
ABS on olnud ka Jensen Interceptoril 1964 aastast alates, aga see on olnud siiski Dunlop Maxaret, ehk siis lennunduses kasutatav seade, ning hinna poolest sobis ainult superautole. Oli ka mehaaniline, mitte elektrooniline.
(05-08-2011, 10:16 PM)indrek Kirjutas: Kõik kaasaegsed turvalahendused said alguse Mercedes-Benz inseneride töö tulemustest - abs, airbag jne jne.
Ei, abs ja airbag ei ole Mercedese poolt leiutatud. Mõlemad on tulnud GMil (Caddy ja Buick) 1971 aastal, ehk siis 8-10 aastat enne Mercedest.
Mercedesel on vist ainus suur teene - "pehme esiosa"
Turvavööd ja palju palju muud on Volvo teene.
ABS on olnud ka Jensen Interceptoril 1964 aastast alates, aga see on olnud siiski Dunlop Maxaret, ehk siis lennunduses kasutatav seade, ning hinna poolest sobis ainult superautole. Oli ka mehaaniline, mitte elektrooniline.
Tuli meelde...suunatuled mis lähevad kere külgedele on vist ka Mercedese "firmamärk", mis tänapäeval on muutunud just kui standardiks...
Katuseluuk tänase päeva mõistes,mitte puitlipridest kokku löödud kast on vist ka Mercedese teene...
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - Laur - 05-08-2011
Turvavöö "kelnereid" ka vist mingilt mikimaa autolt.
Suunatuled peeglites ehk ?
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - Karl - 05-08-2011
Airbag ja ABS seeriatootmises olid vist Mersul esimesed.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 06-08-2011
(05-08-2011, 11:11 PM)Karl Kirjutas: Airbag ja ABS seeriatootmises olid vist Mersul esimesed.
Loe siiski minu esimesed postid - ABS ilmus esimest korda autol 15 aastat (Jensen), elektrooniline ABS 9 aastat (Cadillac) ning Airbag 9 aastat (Cadillac) enne seda, kui Mercedes "oli esimene"
Aga eelpingutid on küll Mercedes vist leiutanud on...
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - Renkju - 06-08-2011
Aga kuidas olid lood esimese turbodiisel mootoriga, mis sõiduautole paigaldatud?
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 06-08-2011
(06-08-2011, 12:11 AM)Renkju Kirjutas: Aga kuidas olid lood esimese turbodiisel mootoriga, mis sõiduautole paigaldatud?
Mercedes. Ja esimene turbo vist ka (SSK)
Esimene "night vision system" on samuti S-klass.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - Laur - 06-08-2011
Kellelt on sõltumatu vedrustus?
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - marek - 06-08-2011
(06-08-2011, 12:04 AM)denis23 Kirjutas: Airbag 9 aastat (Cadillac) enne seda, kui Mercedes "oli esimene"
Ehk siis esimesena panid autosse "tapvad padjad".
Tsitaat:Airbags for passenger cars were introduced in the United States in the mid-1970s, when seat belt usage rates in the country were quite low. Ford built an experimental fleet of cars with airbags in 1971, followed by General Motors in 1973 on Chevrolet vehicles. The early fleet of experimental GM vehicles equipped with airbags experienced seven fatalities, one of which was later suspected to have been caused by the airbag.[10]
MB pani nad esimesena tegema seda mida nad tänapäeval teevad.
Tsitaat:In 1981, Mercedes-Benz introduced the airbag in Germany as an option on its high-end S-Class (W126). In the Mercedes system, the sensors would automatically pre-tension the seat belts to reduce occupant's motion on impact (now a common feature), and then deploy the airbag on impact. This integrated the seat belts and airbag into a restraint system, rather than the airbag being considered an alternative to the seat belt.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - T6nu - 06-08-2011
Siin on paar asja, milles MB esimene võis olla:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zv0ZPyj7S6M&feature=player_embedded[/youtube]
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - kaupo51 - 06-08-2011
Tegelikult ei ole õiglane vaadata asju ainult autotootja (antud juhul MB) vaatevinklist. Uued lahendused sünnivad enamasti komponenditootja ja autotootja koostöös. Enamus autost on ju tegelikult allhange, keegi teeb autole rehvid, keegi klaasid, keegi aku, keegi kolvid jne. Kui palju nüüd milline insener midagi välja mõtles, on keeruline tagantjärgi öelda, loorberid lõikab autotootja (kes hõikab välja-meie kasutasime esimesena vot sellist ja sellist lahendust), aga musta töö tegi võib-olla hoopis ära komponendi tootja.
Ma ei ole näiteks üldsegi nii kindel, et ABS mõtles Mercedes ise välja...küllap aimate, kuhu rihin.
Volvo on näiteks välja hõisanud, et nemad võtsid sõiduautol esimesena kasutusele lambdasondi. Tegelikult mõtlesid selle lambdasondi Volvo jaoks välja Boschi insenerid.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - joristaja - 06-08-2011
mkmm. igasugu asju on välja mõeldud. oluline on ikka see kui see väljamõeldis ka reaalselt kasutusele võetakse.
esimene autoraadio oli näiteks cadil. aga raadio kui selline oli välja mõeldud juba palju aastakümneid enne.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 06-08-2011
(06-08-2011, 11:15 PM)kaupo51 Kirjutas: Tegelikult ei ole õiglane vaadata asju ainult autotootja (antud juhul MB) vaatevinklist. Uued lahendused sünnivad enamasti komponenditootja ja autotootja koostöös. Enamus autost on ju tegelikult allhange, keegi teeb autole rehvid, keegi klaasid, keegi aku, keegi kolvid jne. Kui palju nüüd milline insener midagi välja mõtles, on keeruline tagantjärgi öelda, loorberid lõikab autotootja (kes hõikab välja-meie kasutasime esimesena vot sellist ja sellist lahendust), aga musta töö tegi võib-olla hoopis ära komponendi tootja.
Ma ei ole näiteks üldsegi nii kindel, et ABS mõtles Mercedes ise välja...küllap aimate, kuhu rihin.
Volvo on näiteks välja hõisanud, et nemad võtsid sõiduautol esimesena kasutusele lambdasondi. Tegelikult mõtlesid selle lambdasondi Volvo jaoks välja Boschi insenerid.
Otse loomulikult. Ega loomulikult, ei ole väikefirma Jensen on olnud see, kes on leiutanud ABS pidureid, vaid ikkagi Dunlop, kes seda tegi lennukite jaoks jne. Sama auto 4WD ehitas Massey-Ferguson jne.
Aga siiski see on erand, millal autootja sai midagi "kandikul", ilma et see oleks tema poolt tellitud. Tavaliselt isegi kui Bosch, Lucas,Autolite, BorgWarner või keegi muu midagi teeb, siis ikkagi autotootja tellimusel.
Siinkohal tuleb siiski öelda, et Mercedes oli üks teerajajaid - just nende mudelid W114, W116, W126, W124 olid autod, mis väga suurel määral kujundasid kaasaegse auto sellisena nagu see praegu on.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - ReinGSM - 07-08-2011
Imestasin just teemat lugedes, miks tähtsaim asi- turbodiisel mootor alles 9. postituses mainiti
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - denis23 - 07-08-2011
ja muide - komponentide outsourcing-ust, ega see käib ka vastupidi.
Kui Bosch ei ole saanud Mercedes-600 jaoks tarnida kaasaegset muutuvvoolugeneraatorit, ning selle tõttu pidi autole panna tervelt kaks alalisvoolugenekat, ning lisaks sellele, kasutada igal pool hüdraulikat seal, kus juba kümme aastat teised kasutati elektrit, siis see on paratamatult siiski Mercedese probleem,mitte Boschi oma.
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - Riho-Peeter S. - 07-08-2011
Mercedes-Benz tõi 1936.a. turule maailma esimese seeriatootmisesse läinud diiselmootoriga sõiduauto: Mercedes-Benz 260D. Esimesed 170 eksemplari toodeti W21-seeria baasil, ülejäänud W143-seeria raami ja kere peal.
![[Pilt: 93474-Mercedes-Benz_260D_Pullmann-Limousine.jpg]](http://pildipark.clubmb.ee/pilt/93474-Mercedes-Benz_260D_Pullmann-Limousine.jpg)
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - kaupo51 - 07-08-2011
(07-08-2011, 06:07 PM)Riho-Peeter S. Kirjutas: Mercedes-Benz tõi 1936.a. turule maailma esimese seeriatootmisesse läinud diiselmootoriga sõiduauto: Mercedes-Benz 260D. Esimesed 170 eksemplari toodeti W21-seeria baasil, ülejäänud W143-seeria raami ja kere peal.
Põhimõtteliselt on fakt õige, aga see sai võimalikuks tänu sellele, et Boschi insenerid mõtlesid välja sobiliku toitesüsteemi ning kõrgsurvepumba selle auto jaoks. MB pole kunagi ise mitte ühtegi kõrgtsurvepumpa tootnud.
See on niisama informatsiooni mõttes mainitud
RE: Asjad, milles Mercedes oli esimene. - hents99 - 07-08-2011
Tavaliselt on ikka niiviisi, et tellija disainib/"inseneerib" ja mingi tootja toodab tellija joonise/plaani järgi.
Ühesõnaga tähtis on idee, mida tahetakse. Kes käib välja idee vms, ongi sisuliselt looja, mitte otsene teostaja.
Aga huvitav teema. Võiks esimesse postitusse kõik faktistatud väited ritta panna, saaks hea kokkuvõtte.