Vaadake lõpuni ja siis..... mõelge 5 minutit ja siis kommenteerige

[Ermo]

Keda uskuda kas Eesti politseid ja nö "turvajaid" või seda mida on videost näha

[Treiku]

Kõik internetis ongi sulatõsi


Mõlema osapoole selgitused antud sündmusele on kallutatud nii või naa.


edit: Samal teemal veel https://www.youtube.com/watch?v=3gvJ-mGH8Gs

[kentq]

Keda uskuda kas Eesti politseid ja nö "turvajaid" või seda mida on videost näha

Arusaamatu, politsei väitel ei allunud korraldustele, kas oli siis relvastatud ja eriti ohtlik kurjategija et oli vaja 4-kesi selga ronida ja koer ka veel purema saata?

See on vist mingi alles toimunud hiljutine lugu?

Küllap saab sellest veel kuulda ja teema võetakse ülesse.

[zum]

Vaataks terve ürituse turvakaamera salvestust ja siis kommenteeriks. Muidu on see mõtetu. Miks üldse turvad pidid sekkuma? Miks turvadele vastu hakati? Miks politseile vastu hakati? Kes kurat kasvatab seda põlvkonda ülbitsejaid, kellele ükski käsk ega keeld enam ei kehti?

"F*ck with the bull and you'll get the horns," öeldakse.

[siimruz]

Tere

Neid juhtumeid ennegi meedias olnud. Kuid pigem kõigist nendest asjadest kumab läbi see, et ega ei turvad ega politsei nüüd päris tühja kohapealt sedasi tegutse. Pigem ikka alkohol või midagi muud ajab inimesed üle piiride ja siis arvatakse et neile tehakse liiga.

Siim

[Taffinaff]

Tere

Neid juhtumeid ennegi meedias olnud. Kuid pigem kõigist nendest asjadest kumab läbi see, et ega ei turvad ega politsei nüüd päris tühja kohapealt sedasi tegutse. Pigem ikka alkohol või midagi muud ajab inimesed üle piiride ja siis arvatakse et neile tehakse liiga.

Siim

Olen ka Siimuga nõus. Alkohol on kõik võimas(eriti veel lollile peale) ja kui seda piisavalt tarbitakse siis kaob tarbijal kohati reaalsuse taju ning tekivadki probleemid kaaskodanike ja korrakaitsjatega. Kindlasti on juhtumied, kus politseinikud ise ületavad piire aga üldiselt on ikkagi piiri ületajateks teine osapool, alkoholi või muu mõnuaine tarbijad!

[indrek]

Eks see ole nagu kahe poolega paber, vaatad seda poolt, mis sulle rohkem meeldib. Usun, et täiesti korrektselt ei käitunud ükski osapool ja eks tulemusest saame näha, kas keegi ka selle tõttu reaalselt töö kaotab, või mitte. Aga mis puutub nelja mehega ühe joodiku kinni pidamist, siis see on vägagi tavapärane, kuna politseinikud ei saa kasutada kõiki võtteid ja peavad tekitama võimalikult vähe vigastusi kinnipeetavale. Seejuures aga purjutajal on kõik võimalused igasuguseid võtteid kasutada. Kui inimene ei allunud politsei seaduslikule korraldusele on juba tegu kuriteoga, kui veel vastu ka plõksib, siis selge, see inimene tuleb kaasa viia, mis tahes juhul. Purjus inimesed on agressiivsed, neil on looma jõud ja valulävi suur. Üks politseinik, isegi kaks tükki ei suuda sellisel inimesel käsi vigastusi tekitamata raudu panna, seetõttu ongi neid rohkem vaja.

Aga edasi ei saa ka mina ka aru, kui juba käed raudus olid, miks oli vaja lasta koeral hammustada? Inimene oli küll agressiivne, kuid juba raudus, meenutab maailmasõda sõda, et sõda nagu juba läbi, aga laseme ikka üks - kaks aatompommi ka enne, kui täiesti läbi saab.

Arvan et enamus süüd tuleb turvafirma kaela sokutada, nende töötajad polnud piisavalt koolitatud ja need inimesed ei mõista mis nende ülesanne tegelikult on. Eks sama meelt ka turvaeettevõtete liit, kes nad on ka liidust välja arvas. Aga tõde on see, niikaua, kui sa oled kuskil purjakil, siis senikaua ei tasu hakata kellelegi vastu võitlema. Kaine inimesega ei tule ükski politseinik ega ka turvamees niisama tüli norima, sest ka nemad teavad, et sellisel juhul ei saa nad okupandi vastu väitega, et too oli purjus ju.

[ferdinand]

On minulgi aastatetagune kogemus Keila linnast, kus esmalt turvafirma ning seejärel ka politsei ülbitsema tulid. Ja tavakodanikul ei olegi nende terrori vastu suurt midagi teha. Kusjuures militsionäär oli seesama kes varem paldiskis "ilma" tegi- väike nublakas, kes ennast lihtsalt vägivallatsemisega välja elab.
Ja turvafirma oligi pättidest koosnev seltskond, kes põhimõtteliselt iga päev linnapeal kõiksugu seadusi eiras.

[kentq]

http://tallinncity.postimees.ee/2873603/...-menetlust

[Priit]

Videos on vist liiga palju kääre kasutatud ...

Täna Delfis mõned kommentaarid politsei kasuks (minu valik):

Rob Roy
31.07.2014 13:00
Tuttav oli kohal. Ta ütles, et see mahaväänatud tüüp oli ise täieliku seana käitunud. Ja ei ole midagi see, et süütutele poistele tulid pahad politseinikud kallale. Need wannabe gängstad bravuuritsesid ise ka. Mahaväänatud tüüp ropendas, lõugas, ei allunud esialgu. Alles siis, kui ta oli mahaväänatud, hakkas tatt voolama ja "andis alla".
Naljakas jah, kuidas mingid "mendivihkajad" praegu nutavad nagu väikesed plikad. Täielik mõttelage ossikari. Ainus asi, mis on kogu loo juures nõme, on see, et koer ässitati kallale. Tüüp oli niigi mahaväänatud ja see koeraasi oli täiesti ebavajalik. Muus osas ei süüdista üldse politseinik. Tegid, mida tegema pidid - panid pikali ülbe ossi


khmm..
31.07.2014 13:12
see video on monteeritud. ja seda koeraasja ka. mitte ei ässitatud koera vaid tõmmati juba tagasi, kui tüüp oli juba maha väänatud.

Harrastusvõitleja
31.07.2014 14:09
Põlv kaelal on kõige elementaarsem kinnipeetu kontrollimise meetod Eestis. Norras, erinevalt Eestist, on kaela puutumine keelatud ja norra politseid koolitav tegelane kunagi demonstreeris väga koledaid võtteid, kuidas metallist teleskoopnuiaga valu tekitada. Seega tänasel päeval tegutses põlve kaelal hoidev tegelane täpselt väljaõppele vastavalt.

Video näeb vägivaldne välja ka selle pärast, et võljaõppes puudub mitme patrulli koostöös inimese maha võmine. 4 politseinikku vs 1-2 pätti ja politseinikkud ei tea enam, mis kellegi roll on. Võitluskunsti laagris olen saanud proovida 4 inimesega 1 ründaja kinni pidamist. See ei ole nii lihtne kui paistab, vajab kõvasti kokkuharjutamist ja ka siis võib olla vaga raske rabelevat tüüpi soovitud asendisse saada.

Koer video kohaselt tõmmati kohe ära kui lõpuks rauad peale saadi. Seni kuni kinnipeetav rabeleb ja vastu hakkab, võib koera kasutada. Antud juhul oli seal piisavalt politesinikke, et koera oleks pidanud kasutama rahvamassi kontrollimiseks ja teiste politseinike seljataguse turvamiseks.

Vaat nii
31.07.2014 16:19
Leedus püüdsin liikluspolitseile midagi selgitada ja kohe oli automaat ribide vahel. USA politseiga "dialoogi"astumist tahaks ise ka kõrvalt näha. Iga mitteallumine on seal üsna üheselt karistatav. Koer muide hammustab ainult siis, kui kurjam vastu hakkab. Politseid peab austama.


tundub
31.07.2014 12:57
monteeritud video, kust kõik põhjused välja lõigatud. see koer tekib ka sinna närima nagu eikuskilt. Huvitav, mis oli enne ja mis tegevus seal vahel? Kui haigla ka kurdab märatseva tüübi üle, siis keda uskuda...?


asja teine külg
31.07.2014 12:58
vist selle ytube'i klipi all keegi mainib, et video on mugavalt lõigatud. tegelikkuses lasti tüübil vahepeal käeraudu lõdvemaks ja ta püüdis lahkuda (?), mistõttu koer ta maha võttis ja videos paistab alles koera eemaletõmbamine (mida videos püütakse esitleda kui kallale ässitamist). ühesõnaga väga keeruline juhtum, kahjuks ei tundu olevat erapooletuid pealtnägijaid. tundub, et ühelt poolt koerajuht on võimuga liialdanud ja teiselt poolt piradose tegelased ei oma ka sellist reputatsiooni, et neid tõsiselt peaks võetama (eriti beebilõusta, omast kogemusest räägin).

miilits
31.07.2014 13:16
Videoloos loeb teksti Antti Oolo, kes on süüdi mõistetud narkokuriteo eest ja kes on ise kriminaalkurjategija. Järgmine kord võiks diktoriteksti esitada Asser Paulus.

[taadu]

On minulgi kogemus kus politsei võttis endale kohtu õigused ja asus jagama korraldusi millise lapsevanema juures võib ja millise juures ei või laps olla. Sisejuurdlus leidis, et kõik oli määrustepärane!!! Seda tehti minu kinnistul kinnistu omanikult luba küsimata ja kinnistu omaniku juuresoluta. Kuriteo motiive polnud kummagi lapsevanema käitumises.
Ilma 5 minutit mõtlemata on mul oma seisukoht olemas korrakaitsest.

[Priit]

Kuna lõigutud video, on selle järgi raske mingeid järeldusi teha.

[zum]

Huvitav, et uudisnuppudest saab lugeda "piradose tellimusel monteeritud"...

[Werewolf]

Kuna ise seal kohal ei olnud, ei oska antud juhtumit absoluutselt kommenteerida, mis seal täpselt toimus ja mis põhjustel, kuna olgem ausad, tagantjärgi võivad mõlemad pooled väita mida iganes. Aga mix see naisterahvas selle koeraga sinna maasoleva mehe juurde läx, jäi mulle küll täiesti arusaamatux. Olex mees ära jooxnud ja koer talle kallale ässitatud, sellest võix veel aru saada (kuigi, kuna tegu kinnise territooriumiga, polex ka see esialgu vajalik olnud), aga mees oli politseinike kontrolli all, seega ei olnud koeral sellel hetkel sinna lähedale asja.

Küll aga tundub mulle, et Eestis puudub taoliste keeruliste olukordade lahendamisex väljaõpe, milles ka kübeke inimlikkust alles olex. Esimese asjana tuleb kõik vähegi liigutavad ja mingit arvamust omavad (või suud lahti teha julgevad) inimesed pikali tõmmata ja raudu panna ja seejärel hakata alles täpsemalt uurima, millest üldse konflikt alguse sai, kas politsei sekkumine oli üldse vajalik või olex piisanud vaid kohal olekust ja poolte ära kuulamisest ning rahumeelsete lahenduste otsimisest.

Samas, inimesed üleüldiselt ei oska Eestis teineteisega inimlikult ja arusaadavalt suhelda ja koolis ega kodus seda tavaliselt ei õpetata, seega ei saa ju ka ametnikelt, poemüüjatelt, kelneritelt ja kõigilt teistelt oma töös inimestega kokkupuutuvatelt inimestelt suhtlusoskust ja inimlikkust nõuda, kuna meie riigis ei ole sellised asjad veel iseenesestmõistetavad nagu mõnedes arenenumates riikides. Vahel siiski satub ametisse ka väga meeldivaid ja inimlikke inimesi nagu näitex noored patrullpolitseinikud, kes mulle hiljuti väärteoprotokolli kiiruse ületamise eest koostasid. Nemad olid väga professionaalsed, ei suhtunud minusse kui kurjategijasse ega üritanud moraali lugeda ega midagi. Koostasid viisakalt protokolli ja juhendasid, kuidas peaxin edasi tegutsema. Mina jäin nende teenusega väga rahule.

Politseinik ja turvafirma töötaja on paratamatult sellised elukutsed, mis normaalsete inimeste kõrval tõmbavad ligi ka neid, kes soovivad mingit võimu teiste üle omada või midagi endale ja teistele tõestada. Ja ex isegi psühholoogiliste testidega ei pruugi tihtipeale inimese õige olemus välja tulla, vaid see võib selguda alles mõne tõsisema intsidendi korral. Arvestades, et politsei ja vist ka enamik häid turvafirmasid teeb oma tööd Eestis üsna edukalt ja suuremalt jaolt on rahvas selle tööga rahul võix edaspidi panna veidi enam rõhku inimlikkusele töös. Elus ei ole kõik must ja valge ja kõik reeglid ei kehti kõikidel juhtudel ühtemoodi.

Kainet mõistust ja rohkem inimlikkust meile kõigile edaspidisex!

[zum]

Koer on ainuke erivahend, keda/mida kogenumad kriminaalid austavad. Õigemini kardavad. Isehakanutel on seda esialgu vaja õppida, et looma sa psühholoogiliselt ei mõjuta. Nii et va titemolu võiks pisut vähem pasundada ja oma suhtumise üle vaadata, koer ei ründa passiivset "klienti".

[trustno1]

kurb on see et tänapäeval filmitakse ja kogutakse infot tsiviilisikute kohta rohkem kui politseinike ja poliitikute. kaamerad külge võimudele!

[zum]

kurb on see et tänapäeval filmitakse ja kogutakse infot tsiviilisikute kohta rohkem kui politseinike ja poliitikute. kaamerad külge võimudele!

Selgita palun. Mitmel eraisikul sa tead tööpäeva käigus kaamera peal olema vs mitmel politseinikul või muul võimu esindajal? FFS inimesed, saage üle. Hala, nagu kõik oleks eile müüride vahelt välja saanud ja ment ahistab... Samal ajal on meedia kisa täis, et teedel on vähe politseid..

Teine foorumi postitus ja kohe nii asjalik

[nostromo]

Koer tundus küll üleliigne või õigemini koera kasutamine.

[Laur]

Samal ajal on meedia kisa täis, et teedel on vähe politseid..

..läheb teemast välja kuid teedel on ja palju vabu põõsaid kuhu alla veel paar patrulli mahuks

Tulin äsja paarituhandeselt auto tripilt eestisse, norras nägin kahte patrulli, üks sõitis kuhugi ja teine oli avariipaigal. Rootsis nägin ka ühte patrulli, see ka sõitis kuhugile. Tulin tallinnas laevalt maha ja sõitsin koju ca 40km ja nägin 3 patrulli, kaks neist põõsas.

[Martti.S]

...meenutab Vietnami sõda, et sõda nagu juba läbi, aga laseme ikka üks - kaks aatompommi ka enne, kui täiesti läbi saab.

Mitut aatompommi Vietnami sõjas muidu kasutati?

Arvan et enamus süüd tuleb turvafirma kaela sokutada, nende töötajad polnud piisavalt koolitatud ja need inimesed ei mõista mis nende ülesanne tegelikult on. Eks sama meelt ka turvaeettevõtete liit, kes nad on ka liidust välja arvas. Aga tõde on see, niikaua, kui sa oled kuskil purjakil, siis senikaua ei tasu hakata kellelegi vastu võitlema. Kaine inimesega ei tule ükski politseinik ega ka turvamees niisama tüli norima, sest ka nemad teavad, et sellisel juhul ei saa nad okupandi vastu väitega, et too oli purjus ju.

Muus osas jutuga nõus, aga kuskohast see okupant järsku välja kargas?



Antud teema kohta arvan üldjoontes sama, mis enamik eelkirjutanuid. Selge on see, et asjata kedagi ei pekstud, vägivaldselt meelestatud rahvamassist tülinorijate kättesaamine ja kahjutuks tegemine nõuab jõudu ja erivahendeid.

Küll aga tundub mulle, et Eestis puudub taoliste keeruliste olukordade lahendamisex väljaõpe, milles ka kübeke inimlikkust alles olex. Esimese asjana tuleb kõik vähegi liigutavad ja mingit arvamust omavad (või suud lahti teha julgevad) inimesed pikali tõmmata ja raudu panna ja seejärel hakata alles täpsemalt uurima, millest üldse konflikt alguse sai, kas politsei sekkumine oli üldse vajalik või olex piisanud vaid kohal olekust ja poolte ära kuulamisest ning rahumeelsete lahenduste otsimisest.

Kui politseil on vastas suurem purjus märatsev seltskond, siis just see ongi õige lahendus. Kui hakata liiga pikalt rääkima ja uurima, võib konflikt väga kergelt üle jõu hakata käima. Nii nagu Viljandis juhtus. Absoluutselt õige on kõik vähegi sekkuvad "kliendid" kahjutuks teha. Mõistlik inimene, kes oma viimast oidu pole viinaga alla loputanud, saab sellest aru ja ei trügi sellisesse konflikti.