+- Mercedes-Benz Eesti Klubi Foorum (https://foorum.clubmb.ee)
+-- Foorum: Mercedes-Benz sõidukid (https://foorum.clubmb.ee/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Foorum: Klubi liikmete autod (https://foorum.clubmb.ee/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Teema: W123 200 [77'-] canyondrift (/showthread.php?tid=16396)
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - ReinGSM - 17-04-2011
Mul fordi pirukaga nii, et kui tühjaks sõita siis ei suuda 100Ah aku ka seda enam käima lüüa. Ka peale plokikaane tihendi vahetust ei läinud käima aku pealt, Need mõlemad 2 korda ei saand aku pealt käima. Aga tõmmates ja kolmanda käiguga läks kohe ja ilusti käima. Kuigi starter kerib kenasti kiirelt.
Korra oli talvel ka nende korralike miinustega jama, ketras täis laetud korraliku aku lihtsalt tühjaks ja ei popsugi, siis sai kolmas kord tõmbamist katsetatud ja läks kenasti käima jälle.
Arvan et õhk vahel sul ikka vms.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - Lahekas - 17-04-2011
Sama lugu, mis Reinul. Vahetasime kunagi isal W123-l samuti mootorit, diisel diisli vastu. Pealepandav mootor sai kõik lahti võetud ja korda tehtud. Peale pannes, ketrasime ka vist mingi 3 akut tühjaks. Lõpuks saime sõbraga ühendust pidades teada, et neid mootoreid ei saagi niimoodi käima, kui on seisnud, lahti võetud või mida iganes. Ainult tõmmates. Panime siis minu 123-le köie taha, vahetatud mootoriga masin köie teise otsa ja suurel platsil ringe tegema. Ma võin julgelt öelda, et üks 20 ringi tegime kindlasti, enne kui vedas korralikult selle peale pandud diiselmootori käima. Algul hakkas lubama paari pütiga, lõpuks tõmbas kõik ilusasti käima ja peale seda enam starterist käima panemisega probleemi polnud. Proovida tasub, kui on võimalus. Midagi hullemaks ikka ei lähe ju.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - markom - 17-04-2011
Tervist,minul oli sarnane lugu 190d 2.0 ,kui sai paaki pestud ja filtreid vahetatud,sai käiatud vist mitu akut tühjaks ja ei midagi.Abiks oli käiamise ajal gaasipedaali põhja vajutamises ,ilmselt kiirendas ja suurendas kütuse ja õhu liikumist torudes ja tööle ta siis sain.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - Laur - 17-04-2011
(17-04-2011, 01:53 PM)markom Kirjutas: Tervist,minul oli sarnane lugu 190d 2.0 ,kui sai paaki pestud ja filtreid vahetatud,sai käiatud vist mitu akut tühjaks ja ei midagi.Abiks oli käiamise ajal gaasipedaali põhja vajutamises ,ilmselt kiirendas ja suurendas kütuse ja õhu liikumist torudes ja tööle ta siis sain.
Uuus filter valatakse kütust täis enne auto külge kruvimist. Jääb starteri aku piin ära, käivitub kohe.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - V@hh - 17-04-2011
Täielik müstika, mitu kolme olnud kuid sellistel juhtumitel on piisanud oma minuti jagu käsipumbaga pumpamist, õhutanud pole kunagi.
Seal on veel üks klapiga tuts kõrgsurve pumba küljes, see kust kütus tuleb filtrist pumpa. Kui sellele klapile on mingit ollust vahele jäänud siis ei teki etteandes survet ja küte vajub tagasi, sellisel juhul saabki käima ainult vedades, kui sedagi.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 17-04-2011
Anomaalia jätkub.
Peale õhutamist läks ainult nii palju paremaks et paukus ja käis vahelduva eduga koha peal. Korraks sain isegi pooleldi tühikäigul tööle. Siis vedasime autot käima, läks samamoodi, turtsus ja paukus, kuid töötas vahelduva eduga tühikäigul kuni suri välja.
Hetkel oleme kontrollinud kõike mis saab. Etteande pumbale on kunstlikult ~1at rõhuga küte peale lastud, seega selles viga ei ole, ei muutunud midagi. Pihusteid on korduvalt õhutatud, ikka ei toimi, iga pihusti vahelt pritsib kütet parajalt välja, seega pump lööb ilusti. Neli pihustit kõik maas käinud, silmaga vaadeldud pihustust. Kõik löövad ilusti ja piserdavad normaalselt. Seal viga ei ole. Süütehetk peaks ka paigas äkkist olema, nii kui väntvõll jõuab OT asendisse nii on ka esimese silndri pumba toru löönud. Peale pihustite maha võttu ja uuesti peale keeramist, lasime mootori tühjaks joosta ja keerasime vajalikud asjad külge. Läks käima paariks sekundiks ja normaalselt, siis aga hakkas edasi jälle jukerdama ja seiskus.
Klapikambri kaane võtsin ka maha, ajasin märgid kokku ja alt väntvõllist näitas 5 kraadi mööda, helistasin seepärast mehhaanikule ja see kostis, et normaalne kulumisjagu. Hammas pidi 18 kraadi nihutama. Kett on pingul ja õlisurve on olemas.
Täielik müstika. Äkki on nii halb kütus, et käima ei lähe? Kütus pole uus, aga ometi üks suuremasorti auto sellega sõitis.
Kui ta alul korralikult käima läks, siis ei tohiks ju süüde ka vale olla, ei tohiks surved maas olla ega midagi. Peab vist ikka teise küttega proovima, iseasi et see masin imeb kõike alates toiduõlist kuni vene diislini.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - v6sa - 17-04-2011
Jah, OM61x peab põletama kõike, mille tsetaanarv on piisav isesüttimiseks põlemiskabris.
Kirjutad, et asi algas peale paagi tühjakssõitmist. Oled kindel, et sealt põhjast suutäit vett ei tulnud?
Mõlemad filtrid on Sul ju uued?
Praegu lõhnab selle järele, et KP ei saa kütust peale. See saab juhtuda kahel põhjusel:
1) etteandepump ei toimi (eriti selle klapid);
2) rõhuklapp ei toimi (on lahti jäänud).
Etteandepumba välistaks, kui käsipump kord lööb - klapid on mõlemal juhul samad.
Rõhuklapp eluneb KP tagasivoolu poldis. Vaata, ega seal kuuli vahel mõnda limukat ei ole... Või vedru läbi roostetanud...
Igasuguste kütuseteemaliste probleemide lahendamist hõlbustab oluliselt hea kütus - siis on kindel, et kütus ei saa probleeme tekitada... Ning praegu oleks kaval sed aanda otse kanistrist kapoti alla - nii ei soga kütustrass vett (kütust).
Jadaühenduses küünlad võivad mittekäivitumist põhjustada küll - ühe tõrge teeb kogu ahela pimedaks! Ning kuna see mootor Sul vaevalt tehasekonditsioonis on, siis võivad küünlad olla vajalikud küll.
Ning need jutud, et diisel ei peagi peale remonti ise käivituma, on laiskade või muidu saamatute remondimeeste BS. Kuigi vahel on tõepoolest lihtsam panna paela otsa, kui hakata õhku kultuursel viisil välja meelitama.
Aga siis peakski seda nii esitlema, mitte süüdistama mootorit...
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 17-04-2011
Kõrgsurve pump saab ju kütte kätte küll, kõik neli pihustit lõid pumba taga starteriga ringi lastes ilusti. Ainult pole vahet, kui torud maas on, ja ringi lasta, kas gaas on peal või mitte, ikka tuleb sama kogus kütet otstest välja. Äkki on gaasihoovastikuga midagi juhtunud?
Etteandepump annab kütet peale küll, nii käsitsi kui ka omadel jõududel. Vedru on korras, kolb liigub, klapid puhastatud ja terved, pinnad lihvitud.
Küünlad on äsja vahetatud. Kas siis mitte relee tuli põlema ei lähe kui hõõgküünlad ei töötaks? Igatahes peale kahekordset andmist läks pimedas garaažis asi ilusti suitsema, niiet selle välistaksin. Nööri otsas oleks ta muidu käima läinud ja jäänud ka käima.
Hetkel on jah mõlemad filtrid uued. Kohalik diislimehhaanik rääkis et see pump olevat nii suure imamisvõimega, et võimalus on et see imeb peenfiltri ribadeks seest.
Kahtlustan ka äkki gaasimajanust, et äkki see ei tõuka miskit asja piisavalt peale. Vahet pole, kas gaas on peal või maas, ikka tuleb sama küttekogus pumbast üles. Gaas peal, peaks ta ju pritsima, maas aga õrnalt tulema.
Vees ma ei ole absoluutselt kindel, võib ka see olla et vett saanud mida plunserpumbad ei taha.
Ahjaa, pumbakaane võtsin ka maha ja liigutasin gaasihooba, tõukas seal küll midagi, mida ma ei näinud ega nime osanud anda.
Paagiks ongi kanister
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - Nustu826 - 17-04-2011
Ära sa ikka pumpa näppima vast hakka. Asi nimelt ei toimi nii, nagu sa arvad. Nimelt starterit andes (käivitades) on kütuse etteanne keeratud niiehknaa maksimaalseks ja gaasihoova liigutamine kütusekogust enam ei muuda.
Pumbas sees on vedru, mis siis seda etteantava kütuse kogust muudab. Starterit andes venitab siis seesama vedru kütuse etteande maksimaalseks. Vedru teises otsas on tsentrifugaalregulaator, mis siis hakkab koos mootori pöörlemisega ka pöörlema. Vastavalt siis mootori pööretele tõmbab see regulaator vedru teist otsa(suurendab vedru pingsust) ja vähendab kütuse etteannet sinnamaani, et mootor jääb tühikäigule(pumbas tekib nö. tasakaaluasend).
Gaasi vajutades suurendad sa vedru pingsust jällegi ja toimub sama asi, et kütuse etteanne suureneb kuni tekib tasakaaluasend ja sellega saavutatakse soovitud mootoripöörded.
See on lihtsustatud seletus - tegelikkuses on neid vigureid seal pumba sees rohkem, aga täpset tööpõhimõtet on praeguses seisus ebavajalik seletada.
Pigem on sul ikka probleem kas kütuses või selle liikuvuses pumpa. Proovi uut kütust. Kui ta sul juba peaaegu käib, siis õhku ei usu et süsteemis on. Ehk on kvaliteet lihtsalt kehv teisel, või sattus mingi mittepõleva ainega kokkupuutunud kanistrisse.
Kunagi jamasin ühe 124-ga millel ka ei saanud niisama lihtsalt õhku kätte süsteemist. Pump oli sellise ehitusega, et pealevooluava asus kõrgemal kui tagasivool ja autol oli nina ka veel natuke kõrgemal ja jama oli mitu päeva.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - v6sa - 17-04-2011
See oleks juba Väga Halb Õnn, kui Sul oleks regulaator koolenud koos kütuse lõppemisega... Teoorias on see muidugi võimalik.
Kuidas rõhuklapiga on?
Peenfiltrit ei purusta mitte pumba imemise tõttu atmosfäärirõhk, vaid etteandepumba tekitatav surve. Mis tõepoolest on piisav, et suruda element tükkideks.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 18-04-2011
Kohalik diislispets ütles küll nii et rõhuregulaator võib läbi olla ja see pidavat maksma ikka paraja hinna. Ometi kõik pihustid töötavad pumba taga ilusti. Ei tahaks et mind just see õnn on tabanud.
Peale nn uue kütte sisse kallamist töötas masin korralikult, sain sõita üks paarsada meetrit enne kui päris välja suri. Rõhuregulaator saab ju ainult vee tõttu sisuliselt ära minna, vett ma ei usu et paagi põhjas oli, kunagi sai veel paak tühjaks sõidetud ja siis tõmbas etteande pumba filtri täis, peale vahetust töötas ilusti, lõin kütte käsipumbaga üles ja käis korraga.
Mure on suur, kui rõhuregulaator läks, siis kust ma seda osta saaksin ja ega neid neli tükki ole? Vahetuseks oleks ilmselt vaja ka peenete nuutidega padrunit?
Proovin asja uue küttega.
Mis on rõhuregulaatori minemise tunnus? Gaas peal või maas, vahet ei ole palju pihustist kütet tuleb, et ei reguleeri kütet ära ja tühikäigukogusega ei saagi auto käima minna. Ometi peale puhtaks köhimist läks korraks ilusti tööle...
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - v6sa - 18-04-2011
Ole hea ja uuri natuke reaspumbaga diiselmootori töötamist. See on ühelt poolt lihtne, kuid samas on seal mõned nüansid...
Mõttega vaata selle teema linke:
http://foorum.clubmb.ee/showthread.php?tid=21944&highlight=r%C3%B5huklapp
Plunžerpaari täitumist määrab piisava etteanderõhu olemasolu. Kui ettanderõhk pole piisav, ei täitu kolvipealne ruum piisavalt. Siis pole üldse oluline, millal kolvipealne rõhk maha lastakse - ettantav kogus on ikkagi väiksevõitu.
Muide, sissepritsitava kütuse koguse määrab kolvi rõhulise käigu pikkus. Seda omakorda määrab kolvi pööramine ümber telje, sest katkestusserv on kaldne. Tööpõhimõte on sama, nagu NL traktorimootoritel ja see on ilusti kõigis omaaegsetes raamatutes lahti kirjutatud. Mida seal ei ole, on kettajami eripärad ning kiirekäigulise mootori nõutav tsentrifugaalregulaator.
Nagu eelpool kirjutati, annab regulaator käivitumisel alati maksimaalse etteande. Kuid silma järgi ei suuda ka spets vahet teha, kas ühe tsükliga pihustatakse maksimaalne või väiksem kogus. Kuid käivitumiseks on vaja kütust anda liiaga...
Sestap ei ütle Sinu nähtud pihustamine mitte midagi muud, kui seda, et kütust kõrgesurvepumbas on. Mis on hea - ringlus toimib.
Ilmselgelt ei ole seda kütust aga õigel hetkel piisavalt, et käivituda. Kaks võimalust on:
1) kütusekogus on liiga väike;
2) pritse on hiline.
Loe killer666 teemat auto mittekäivitumise kohta, seal on selle kammini jõutud. Pumbasüsteem on neil kahel mootoril sarnane (kuid mitte vahetatavalt identne)
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 18-04-2011
Sõber tuulas netis veidu ringi ja leidis benzworldist teema kus on sama mootoriga tegemist ja on lahatud süüteajastuse teemat.
Igatahes peaks süüteajastus olema õige 24 kraadi enne OT'd, aga mul annab esimesest pumba otsast kütte välja just OT peal.
Pumba peal on ka mingid märgid mida jälgima peaks?
Äkki on keti siiski pumbaajami juurest üle visanud.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - V@hh - 18-04-2011
(18-04-2011, 03:43 PM)canyondrift Kirjutas: Sõber tuulas netis veidu ringi ja leidis benzworldist teema kus on sama mootoriga tegemist ja on lahatud süüteajastuse teemat.
Igatahes peaks süüteajastus olema õige 24 kraadi enne OT'd, aga mul annab esimesest pumba otsast kütte välja just OT peal.
Pumba peal on ka mingid märgid mida jälgima peaks?
Äkki on keti siiski pumbaajami juurest üle visanud.
Sellise märkide asendi juures peaks mootor normaalselt käima minema.
Minu mäletamist mööda kolmel tuli panna paika nuka ja väntvõlli märgid, pump välja võtta, pumba otsas oleva võru ja pumba korpuse märgid kokku > pump ettevaatlikult kohale. Täppisreguleerimine toimub pumba liigutamisega ploki küljes.
PS:
Kahju et nii kaugel oled, annaks täitsa tasuta korras 2,4 pumba, niisama vedeleb jalus.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 18-04-2011
Oh jah... Häbi mul olgu, anna või ise vitsa endale.
Võtsin tanklast värsket kütet, panin kanistri kapoti alla ja pumpasin vana saasta käsipumbaga välja. Läks käima nagu muistse. Suitses alguses väga kõvasti, aga mida soojemaks seda vähemaks jäi.
Selline suur mull ümber nii väikese asja.
Nüüd alati kontrollin alati sellise teema puhul kütet ilmselt esimesena. Imestasin isegi, et veomasina paagist saadud küttega peale pooleaastast seismist midagi sellist juhtuda võis et selline diiselmootor teda põletada ei suutnud. Paagist lasin selle soga juba välja, läheb ahjukütteks, muuks see raibe ei kõlba.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - Harry - 18-04-2011
Welcome to the club my friend
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 19-04-2011
(18-04-2011, 10:13 PM)Harry Kirjutas: Welcome to the club my friendSuurimad tänud
Suured kummardused mersuklubile ka (eriti Werewolf, ReinGSM ja Janek126) eks ehk suvel näha ole, liitub mõne üritusegagi. Oleneb kuidas siin asjaloodega läheb ja kuidas suvine aeg kulgeb.
PS. Nüüd saan avatari panna endale viimaks
See nädalavahetus on õnneks pikem ja mul on nüüd veidu liimi ka, saab äkki vaibad sisse.
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - janek126 - 19-04-2011
(19-04-2011, 07:25 PM)canyondrift Kirjutas: Suurimad tänud
Suured kummardused mersuklubile ka (eriti Werewolf, ReinGSM ja Janek126) eks ehk suvel näha ole, liitub mõne üritusegagi. Oleneb kuidas siin asjaloodega läheb ja kuidas suvine aeg kulgeb.
PS. Nüüd saan avatari panna endale viimaks
,- jätka samas vaimus, mul ehk oleks sulle kunagi ka üks projekt.......
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - canyondrift - 24-04-2011
Nii, pikk nädalavahetus ja pühad möödas, esimene selle aasta grill tehtud.
Mersul on ka olnud parajalt busy day, tänasega sai sisu kokku. Kindlasti on mõned detailid, mis vajaksid ümber vahetamist või lisamist, nendest teen omale nimekirja kunagi ümber auto käies ja nüüd ei olegi midagi muud kui ülevaatusele ja paberimajandusele minek.
Vanaisa tõi mulle ka valuveljed ära, rehvid peal, tasakaalustatud ja kõik sellised värgid. Olin juba maru rõõmus, esimene sõit valudega võib alata, aga poltidega läks ka poemüüja alt, nagu vanade autode puhul ikka. Võeti ligi 4cm pikad poldid, tegelikkuses peaks olema 3-3,4cm valuvelgedele e ~10mm pikem kui originaal. Teisipäeva hommikuks saabuvad poldid poodi ja siis saab ka need sussid alla keerata.
Paar viga tuli ka välja koju sõites, pooltelg kolksub (häirib hirmsat moodi) ja kas on vedrustuse juures midagi või on parema ukse sees midagi lahti, igatahes seal ka koliseb. Enne mõtlesin et aku, aga see sai kinnitatud ja kolks ikka alles. Radiaator ka lekib õige väheviisi ülemise kaane vahelt. Peab vist ikka enda vana radika korda tegema ja ette kruvima.
Muide, ka üks küsimus. Millise nipiga on mersul lahendatud see, et ma saaksin salongi külma õhku puhkuma. Praegu on nii, et kui välisõhk armatuuri keskelt peale visata ja puhur põhja, siis akna peale toodab ikka sooja õhku ja praeguste ilmadega hakkab lausa udutama. Või on mul mõni tross valesti küljes?
![[Pilt: 08370239369e7a.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/404/08370239369e7a.jpg)
![[Pilt: 0837024155c253.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/404/0837024155c253.jpg)
![[Pilt: 0837024413f65c.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/404/0837024413f65c.jpg)
![[Pilt: 08370245141202.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/404/08370245141202.jpg)
![[Pilt: 08370246394a42.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/404/08370246394a42.jpg)
![[Pilt: 08370250103ee8.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/405/08370250103ee8.jpg)
![[Pilt: 083702519b6550.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/405/083702519b6550.jpg)
![[Pilt: 083702567e7833.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/405/083702567e7833.jpg)
![[Pilt: 08370257948137.jpg]](http://static1.fotoalbum.ee/fotoalbum/334/405/08370257948137.jpg)
RE: W123 200 [77'-] canyondrift - ReinGSM - 24-04-2011
Raadio on vinge
Töötab ka ikka?